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Mensagens : 90 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 29 Localização : São Paulo - SP
Assunto: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Ter Jul 01, 2014 9:39 pm
O Hakkyu Kim havia feito um pronunciamento sobre essa questão faz algum tempo. Para os que estão com medo de que o jogo se torne um grande comércio, aqui vai a opinião dele sobre isso: "Se não houvessem jogadores bots, tudo seria simples. Uma razão pela qual a editora vende itens de jogo por dinheiro real está relacionada com o problema RMT. Eu também não quero este modelo de jogo pay-to-win. Uma solução poderia ser fazer todos os itens não comercializáveis. Mas, isso claramente não é o ideal."
Problema RMT: É a venda de itens, moedas, personagens ou outros dados a fim de obter dinheiro real no jogo.
Slaers Escolhido
Mensagens : 280 Data de inscrição : 22/06/2014 Localização : Santos/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Ter Jul 01, 2014 10:29 pm
Resumindo, tudo depende da conduta dos players, pq bot sempre vai ter ...
father Grão Mestre
Mensagens : 263 Data de inscrição : 21/06/2014 Localização : Atibaia/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Ter Jul 01, 2014 10:42 pm
interessante isso, que ele tenha a melhor opcao para todos nós..
alexivan Espírito em Chamas - Gabiya
Mensagens : 638 Data de inscrição : 23/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Ter Jul 01, 2014 10:57 pm
''itens nao comercializaveis'' nossa, o que ele falou seria 'bindar' os itens no personagem , isso é ruim bagarai, pq se vc quiser mudar de equip para um mais forte.. vc so tem 3 opções para o item q nao vai usar mais, vender no npc por 1 preço baratissimo, jogar fora, ou 'quebrar' ele para ter algum enchant ( isso se tiver no ToS)
se ele colocar pay to win vai da 1 tiro no escuro bem grande no futuro do jogo dele
father Grão Mestre
Mensagens : 263 Data de inscrição : 21/06/2014 Localização : Atibaia/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Ter Jul 01, 2014 11:08 pm
alexivan escreveu:
''itens nao comercializaveis'' nossa, o que ele falou seria 'bindar' os itens no personagem , isso é ruim bagarai, pq se vc quiser mudar de equip para um mais forte.. vc so tem 3 opções para o item q nao vai usar mais, vender no npc por 1 preço baratissimo, jogar fora, ou 'quebrar' ele para ter algum enchant ( isso se tiver no ToS)
se ele colocar pay to win vai da 1 tiro no escuro bem grande no futuro do jogo dele
sim existe enchant em equips e itens,
Shirosaki Aprendiz
Mensagens : 149 Data de inscrição : 22/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 9:18 am
alexivan escreveu:
''itens nao comercializaveis'' nossa, o que ele falou seria 'bindar' os itens no personagem , isso é ruim bagarai, pq se vc quiser mudar de equip para um mais forte.. vc so tem 3 opções para o item q nao vai usar mais, vender no npc por 1 preço baratissimo, jogar fora, ou 'quebrar' ele para ter algum enchant ( isso se tiver no ToS)
se ele colocar pay to win vai da 1 tiro no escuro bem grande no futuro do jogo dele
Tudo menos isso...'-'
dglalt Escolhido
Mensagens : 348 Data de inscrição : 28/06/2014 Idade : 29 Localização : Brazil
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 10:58 am
Desde que os itens que serão vendidos não deixe os cara OP e que quem saia catando os itens por ai consiga ser mais forte até vai. O jeito é espera msm.
Slaers Escolhido
Mensagens : 280 Data de inscrição : 22/06/2014 Localização : Santos/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 12:06 pm
Se tudo oque for comercializado for Craftado ou Dropavel vai estar viavel de qualquer jeito, eu não ligo se um cara pagou pra ter os equips tops se vc pode dropar e gastar nenhum tustão ...
alexivan Espírito em Chamas - Gabiya
Mensagens : 638 Data de inscrição : 23/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 12:40 pm
andrei753 escreveu:
Se tudo oque for comercializado for Craftado ou Dropavel vai estar viavel de qualquer jeito, eu não ligo se um cara pagou pra ter os equips tops se vc pode dropar e gastar nenhum tustão ...
resumindo, vc nao liga se for p2w... pq a maioria se nao quase todos os p2w que existe pode se craftar ou dropar item.. o que desmotiva os jogadores é simplesmente isso, vc ralar para obter e o cara ir e pagar 50 conto para ter, e ter ainda muito mais. claro q p2w as vezes nao é só isso, mas isso ja desmotiva no minimo 60% dos players... no MINIMO
Slaers Escolhido
Mensagens : 280 Data de inscrição : 22/06/2014 Localização : Santos/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 12:44 pm
alexivan escreveu:
andrei753 escreveu:
Se tudo oque for comercializado for Craftado ou Dropavel vai estar viavel de qualquer jeito, eu não ligo se um cara pagou pra ter os equips tops se vc pode dropar e gastar nenhum tustão ...
resumindo, vc nao liga se for p2w... pq a maioria se nao quase todos os p2w que existe pode se craftar ou dropar item.. o que desmotiva os jogadores é simplesmente isso, vc ralar para obter e o cara ir e pagar 50 conto para ter, e ter ainda muito mais. claro q p2w as vezes nao é só isso, mas isso ja desmotiva no minimo 60% dos players... no MINIMO
Se ele me pagar 50 reais pelos meus itens, eu vou lá e faço denovo simples, se eu for chorar por essas coisas de comercio com dinheiro real, vou ter que quitar do mundo MMO, pq qualquer game vc pode comprar ou vender itens por dinheiro real, o errado é vc fazer itens impossiveis de ser dropados ou craftados ser comercializados só com dinheiro real e criar um mercado negro entre os riquinhos ...
SoulDie Aprendiz
Mensagens : 108 Data de inscrição : 22/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 1:21 pm
Talvez tenha uma opção de Vender o item que você comprou com dinheiro real, no mesmo NPC que você comprou ou trocar por outro.
Slaers Escolhido
Mensagens : 280 Data de inscrição : 22/06/2014 Localização : Santos/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 1:34 pm
pouco provavel, vejo mais como transações de players para players, que tenha dinheiro e pouco tempo para ter equipamentos bons, como em qualquer jogo ...
Soryon Escolhido
Mensagens : 403 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 32
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 9:08 pm
Por mim, os itens de Cash tem que ser sempre algo "irrelevante" pro jogo... Montarias, Pets, itens visuais, aumento do inventário/banco e itens como "XP Bonus por X Horas"... Itens como os de quase todos jogos distribuidos pela Level UP, que afetam e MUITO a economia do jogo, eu acho um mal ENORME pro game... Torna os itens de Drop/Boss quase que inúteis... Até aquele sistema de Baús (que tem em jogos como Perfect World e no Ragnarok, que funciona na base do Ticket) que tem chance de vir um item foda, também estraga o Jogo, porque super valoriza algo que "você consegue só com Cash"... Quanto a polêmica de "bindar" o item, acho super válido '-' Não sei se vocês já chegaram a jogar Neverwinter, mas pra mim, o sistema de equipamentos dele, é o melhor na minha opinião... Você dropa, o item vem "normal", pode ser comercializado, colocado no Leilão e tudo mais... A partir do momento que você o equipa, ele fica bindado, ou ao seu personagem ou a sua conta dependendo do item... Isso dá um certo valor pros itens mais baratos e bateia os mais caros, já que se você o dropou e está vendendo, não o equipou e se equipou, não o venderá... Como eu costumo falar, isso é só a minha opinião xD
dglalt Escolhido
Mensagens : 348 Data de inscrição : 28/06/2014 Idade : 29 Localização : Brazil
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 9:43 pm
Não entendi aonde você quis chegar com esse negócio de bindar os itens, eu acho ruim isso porque as vezes você usa o item todo bonzão, depois quando você upa ele não presta mais e não pode vender pra ninguém ou dar pra algum amigo seu que estiver precisando.
Kensei Aprendiz
Mensagens : 16 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 39 Localização : Americana
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 10:41 pm
uma coisa é verdade de um jeito ou de outro eles vão sim ganhar dinheiro real pq se ñ compensa o trabalho deles para criar um belo mmo e o dinheiro deles investido no jogo ñ deve ser pouca coisa ñ tem que ter lucro sim para eles , tbm visa ñ explorar os jogadores mas vão tirar seus lucro a si vão
alexivan Espírito em Chamas - Gabiya
Mensagens : 638 Data de inscrição : 23/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qua Jul 02, 2014 11:17 pm
andrei753 escreveu:
alexivan escreveu:
andrei753 escreveu:
Se tudo oque for comercializado for Craftado ou Dropavel vai estar viavel de qualquer jeito, eu não ligo se um cara pagou pra ter os equips tops se vc pode dropar e gastar nenhum tustão ...
resumindo, vc nao liga se for p2w... pq a maioria se nao quase todos os p2w que existe pode se craftar ou dropar item.. o que desmotiva os jogadores é simplesmente isso, vc ralar para obter e o cara ir e pagar 50 conto para ter, e ter ainda muito mais. claro q p2w as vezes nao é só isso, mas isso ja desmotiva no minimo 60% dos players... no MINIMO
Se ele me pagar 50 reais pelos meus itens, eu vou lá e faço denovo simples, se eu for chorar por essas coisas de comercio com dinheiro real, vou ter que quitar do mundo MMO, pq qualquer game vc pode comprar ou vender itens por dinheiro real, o errado é vc fazer itens impossiveis de ser dropados ou craftados ser comercializados só com dinheiro real e criar um mercado negro entre os riquinhos ...
a questão é, enquanto tu ta la na 'simplicidade' de fazer o item, que provavelmente um item de 50 reais vai ser bem facil de se obter in game ne ( dat's logic) o cara ja vai ter o item e ja vai está indo in game atrás de items top's, isso se o item que ele comprou ja não é top demais para se verdade.. isso é o p2w, WIN ! ele te venceu, ele ta na frente.... mas isso no p2w de ter item so comercializado por dinheiro real quase sempre existe, so olhar ragnarok com os itens de rop, não dropa de nem 1 bixo um monte de hat que dão stats otimos no jogo
Ansellz Aprendiz
Mensagens : 72 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 27 Localização : Paraíba, Brasil
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qui Jul 03, 2014 12:59 am
Espero que não, eu creio que eles irão pensar em algo :3
dglalt Escolhido
Mensagens : 348 Data de inscrição : 28/06/2014 Idade : 29 Localização : Brazil
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qui Jul 03, 2014 12:15 pm
Verdade Ansellz, pelo visto os caras que tão fazendo o jogo não concordam mto com o sistema p2w. Vão colocar alguma coisa so pra evitar o problema comentado nesse tópico, então acho provável que não irá ter coisas tipo equipes que dão vantagens absurdas e afins.
Soryon Escolhido
Mensagens : 403 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 32
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qui Jul 03, 2014 5:59 pm
Pros caras não terem gostado da maneira que a Gravity comandou o Rag durante os anos, espero MESMO que eles não gostem de p2w xD
HeroH Escolhido
Mensagens : 274 Data de inscrição : 03/07/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qui Jul 03, 2014 7:36 pm
Sempre vai existir rmt em todos os jogos populares, cabe ao desenvolvedor criar um bom sistema anti-bots ou no mínimo saber as áreas em que costumam haver bots pra sempre ficar de olho. Por isso que eu comentei em outro tópico, prefiro um sistema P2P pq pelo menos a desenvolvedora garante o básico, e alguns rpgs como Wildstar permitem que você pague a mensalidade por dinheiro in-game, ou seja, se você se dedicar de verdade ao jogo vc pode se manter jogando sem pagar.
Slaers Escolhido
Mensagens : 280 Data de inscrição : 22/06/2014 Localização : Santos/SP
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Qui Jul 03, 2014 8:56 pm
HeroH escreveu:
Sempre vai existir rmt em todos os jogos populares, cabe ao desenvolvedor criar um bom sistema anti-bots ou no mínimo saber as áreas em que costumam haver bots pra sempre ficar de olho.
Por isso que eu comentei em outro tópico, prefiro um sistema P2P pq pelo menos a desenvolvedora garante o básico, e alguns rpgs como Wildstar permitem que você pague a mensalidade por dinheiro in-game, ou seja, se você se dedicar de verdade ao jogo vc pode se manter jogando sem pagar.
Falou tudo .3
SoulDie Aprendiz
Mensagens : 108 Data de inscrição : 22/06/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Sex Jul 04, 2014 9:35 am
HeroH escreveu:
Sempre vai existir rmt em todos os jogos populares, cabe ao desenvolvedor criar um bom sistema anti-bots ou no mínimo saber as áreas em que costumam haver bots pra sempre ficar de olho. Por isso que eu comentei em outro tópico, prefiro um sistema P2P pq pelo menos a desenvolvedora garante o básico, e alguns rpgs como Wildstar permitem que você pague a mensalidade por dinheiro in-game, ou seja, se você se dedicar de verdade ao jogo vc pode se manter jogando sem pagar.
Essa do Wildstar eu não sabia, nunca vi um jogo com esse sistema de pagamento :O
Indio Aprendiz
Mensagens : 22 Data de inscrição : 27/06/2014 Localização : Rune-Midgard
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Sex Jul 04, 2014 11:55 am
Cash só com itens de aparência que tinha que ser.
HeroH Escolhido
Mensagens : 274 Data de inscrição : 03/07/2014
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Sex Jul 04, 2014 12:06 pm
SoulDie escreveu:
HeroH escreveu:
Sempre vai existir rmt em todos os jogos populares, cabe ao desenvolvedor criar um bom sistema anti-bots ou no mínimo saber as áreas em que costumam haver bots pra sempre ficar de olho. Por isso que eu comentei em outro tópico, prefiro um sistema P2P pq pelo menos a desenvolvedora garante o básico, e alguns rpgs como Wildstar permitem que você pague a mensalidade por dinheiro in-game, ou seja, se você se dedicar de verdade ao jogo vc pode se manter jogando sem pagar.
Essa do Wildstar eu não sabia, nunca vi um jogo com esse sistema de pagamento :O
Na verdade eu não sei exatamente como funciona, mas eu conheço um gringo que joga e disse que tem um jeito de fazer isso e que não é por meio de rmt, mas por um sistema oficial do jogo.
Soryon Escolhido
Mensagens : 403 Data de inscrição : 22/06/2014 Idade : 32
Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win? Sáb Jul 05, 2014 2:22 am
HeroH escreveu:
SoulDie escreveu:
HeroH escreveu:
Sempre vai existir rmt em todos os jogos populares, cabe ao desenvolvedor criar um bom sistema anti-bots ou no mínimo saber as áreas em que costumam haver bots pra sempre ficar de olho. Por isso que eu comentei em outro tópico, prefiro um sistema P2P pq pelo menos a desenvolvedora garante o básico, e alguns rpgs como Wildstar permitem que você pague a mensalidade por dinheiro in-game, ou seja, se você se dedicar de verdade ao jogo vc pode se manter jogando sem pagar.
Essa do Wildstar eu não sabia, nunca vi um jogo com esse sistema de pagamento :O
Na verdade eu não sei exatamente como funciona, mas eu conheço um gringo que joga e disse que tem um jeito de fazer isso e que não é por meio de rmt, mas por um sistema oficial do jogo.
O Dofus/Wakfu funcionam assim... Você usa dinheiro in-game, pra comprar "cash" de outros players que estão dispostos a vender por X granas e depois, troca o valor trocado por P2P... Acho um método bem válido '-'
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Assunto: Re: Tree of Savior será um jogo pay-to-win?